海淀東升科技園，泰科天潤半導(dǎo)體總經(jīng)理陳彤向記者講解芯片制作。新京報(bào)記者 王貴彬 攝

【談新型芯片】芯片產(chǎn)業(yè)遇到轉(zhuǎn)型升級(jí)的機(jī)會(huì)

新京報(bào)：傳統(tǒng)硅基芯片遇到了哪些問題？

陳彤：半導(dǎo)體技術(shù)發(fā)展了近半個(gè)世紀(jì)，總體上這幾年各個(gè)方向基本上都碰到了一個(gè)瓶頸，要想突破，很可能得從半導(dǎo)體材料的角度去做努力。比如說我們做的功率半導(dǎo)體這個(gè)領(lǐng)域，傳統(tǒng)的硅材料做的芯片，一是開關(guān)頻率很難再得到進(jìn)一步提高了，要想得到更高頻率的芯片，就得換材料。其次，硅材料不耐溫，散熱不好。要想得到散熱更好、更耐溫、更可靠的芯片，也得換材料。

所以現(xiàn)在考慮的是用新型化合物材料，去替代硅材料，才能為用戶提供更高性能的芯片。這是近年來在全球出現(xiàn)的一個(gè)技術(shù)升級(jí)換代的趨勢(shì)，而這個(gè)新趨勢(shì)就為我們國內(nèi)這些新的企業(yè)、新的供應(yīng)商，提供了一個(gè)機(jī)會(huì)，進(jìn)入這個(gè)經(jīng)常被國外大企業(yè)壟斷封鎖的高端行業(yè)。

新京報(bào)：這個(gè)機(jī)會(huì)是誰給的？

陳彤：全球產(chǎn)業(yè)給的。整個(gè)技術(shù)升級(jí)換代一定是全球產(chǎn)業(yè)給的。目前，通用電氣、三菱等領(lǐng)頭企業(yè)，一邊用舊技術(shù)賺錢，一邊在積累新技術(shù)。我們國內(nèi)的企業(yè)只能盯，趁著新舊技術(shù)轉(zhuǎn)型的空檔，新技術(shù)沒有被下游企業(yè)完全接受、市場(chǎng)也沒有完全打開的時(shí)候，抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，趕緊趕上。

新京報(bào)：你們生產(chǎn)的碳化硅芯片主要用到哪里？

陳彤：從白色家電到服務(wù)器電源、通訊電源、軌道交通、電動(dòng)汽車、航空航天。所有涉及電能轉(zhuǎn)換的地方，都可以用到我們的器件。

【談芯片制造】就像在頭發(fā)絲里面蓋房子

新京報(bào)：芯片生產(chǎn)是一個(gè)怎樣的過程，為什么這么難？

陳彤：芯片制造是制造業(yè)中最難、復(fù)雜度最高的。為什么說是最難？芯片要一級(jí)一級(jí)去做結(jié)構(gòu)。打一個(gè)比方，芯片制造就是要在頭發(fā)絲里面蓋房子。像蓋房子一樣，一層一層往上蓋。只不過我們的尺度是微米級(jí)和納米級(jí)的。

新京報(bào)：芯片創(chuàng)業(yè)，你們遇到了哪些困難？

陳彤：首先新材料半導(dǎo)體在外面沒有那么多的代工資源。其次，我們做的是功率半導(dǎo)體，功率半導(dǎo)體是輕設(shè)計(jì)重工藝。重工藝就是要自己控制自己的生產(chǎn)平臺(tái)，才能為后期的研發(fā)、開發(fā)、降成本打更好的基礎(chǔ)。

新京報(bào)：碳化硅的芯片，與之前的芯片比有什么優(yōu)勢(shì)，售價(jià)又差了多少？

陳彤：碳化硅作為一個(gè)新的技術(shù)，能帶來性能提升，可以給下游產(chǎn)品帶來體積、重量的壓縮和效率上的提升。我們的新材料芯片比原來芯片硅的芯片大概貴了八倍，但是我們做出來的系統(tǒng)不會(huì)貴那么多，與原來是基本持平的。

【談競(jìng)爭(zhēng)】只能拼質(zhì)量拼服務(wù)拼技術(shù)

新京報(bào)：那現(xiàn)在國外哪些企業(yè)是你們市場(chǎng)的國際競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？

陳彤：在國外，半導(dǎo)體功率器件行業(yè)一般都是國家的戰(zhàn)略基石，從歐洲的西門子、日本三菱、美國通用電氣等都是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，他們基本上是國際上的壟斷性企業(yè)。我們都是在市場(chǎng)上跟他們真刀真槍地拼了好幾年，然后慢慢地蠶食他們的市場(chǎng)。

新京報(bào)：我們的市場(chǎng)份額占了多少？

陳彤：坦白說，我們的市場(chǎng)份額占國內(nèi)市場(chǎng)的10%左右，包括服務(wù)器電源、通訊電源、電動(dòng)汽車，還有充電樁等。

新京報(bào)：怎么能讓客戶選擇你們的產(chǎn)品而不選擇國外的？

陳彤：我們是無國界競(jìng)爭(zhēng)，芯片行業(yè)競(jìng)爭(zhēng)沒有國界限制。為什么下游客戶要選我們的？只能拼質(zhì)量、拼服務(wù)、拼技術(shù)。這沒有捷徑可走，就是靠做人做事一步步爭(zhēng)取，讓客戶相信我們的東西是用得住的。

【談投入】花兩個(gè)億搶了一個(gè)橋頭堡

新京報(bào)：你們這幾年受到過政府哪些扶持？

陳彤：我們企業(yè)在北京受到很大的關(guān)注和關(guān)照。北京市科委、中關(guān)村，基本上年年都有各種各樣的渠道支持我們，降低企業(yè)的開發(fā)成本、研發(fā)投入的成本。

新京報(bào)：目前你們大概投入了多少資金，資金主要是從哪里來的？

陳彤：有外部資金，也有政府支持，還有我們自己的。我們前前后后花了兩個(gè)多億，其中融了一個(gè)多億，我們團(tuán)隊(duì)自有資金一個(gè)多億，這樣的資本能夠讓我們搶一個(gè)橋頭堡。我們企業(yè)憑這兩個(gè)多億做到現(xiàn)在，在行業(yè)內(nèi)收到的口碑算是很好的，但是要長期跟國外競(jìng)爭(zhēng)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

新京報(bào)：你覺得需要多少錢？

陳彤：需要三到四個(gè)億。

新京報(bào)：從設(shè)計(jì)到生產(chǎn)芯片要多少年？

陳彤：投錢建線的過程就要兩到三年，投產(chǎn)爬坡又要五六年。所以我們?nèi)谫Y過程中最難跟資本方說清楚的就是周期性。很多行業(yè)三到四年就能退出，這是半導(dǎo)體制造業(yè)做不到的。

新京報(bào)：這么長的周期，你們?yōu)槭裁匆獔?jiān)持做？

陳彤：我們有一個(gè)信念——有很多企業(yè)價(jià)值是沒有辦法通過利潤來體現(xiàn)的，半導(dǎo)體就是這樣的行業(yè)。這是我們國家的政策需要補(bǔ)的一個(gè)短板。這個(gè)短板補(bǔ)不上的話，想突破芯片、突破新材料，是很難完成的。

■ 背景 中關(guān)村將出臺(tái)更多支持政策

近年來，北京深入實(shí)施新一代信息技術(shù)等10個(gè)高精尖產(chǎn)業(yè)發(fā)展指導(dǎo)意見，制定5G、人工智能、醫(yī)藥健康、智能網(wǎng)聯(lián)汽車、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等產(chǎn)業(yè)發(fā)展行動(dòng)計(jì)劃和方案，努力形成新一代信息技術(shù)與醫(yī)藥健康產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的雙動(dòng)能。

2018年，新經(jīng)濟(jì)占北京GDP比重達(dá)33.2%，規(guī)模以上高技術(shù)制造業(yè)增加值增長13.9%，電子信息和醫(yī)藥制造業(yè)增加值分別增長15.2%和16.2%。金融、信息服務(wù)、科技服務(wù)等優(yōu)勢(shì)服務(wù)業(yè)對(duì)全市經(jīng)濟(jì)增長貢獻(xiàn)率達(dá)到67%。

去年，中關(guān)村出臺(tái)了中關(guān)村分園高精尖產(chǎn)業(yè)培育專項(xiàng)支持措施，支持155個(gè)高精尖項(xiàng)目，促進(jìn)分園形成各具特色的產(chǎn)業(yè)集群。

中關(guān)村管委會(huì)相關(guān)負(fù)責(zé)人近日介紹，中關(guān)村新遴選了33家前沿技術(shù)企業(yè)、200家金種子企業(yè)，給予資金和服務(wù)支持，精準(zhǔn)培育更多高精尖企業(yè)。在已出臺(tái)的人工智能、大數(shù)據(jù)、集成電路等產(chǎn)業(yè)政策基礎(chǔ)上，馬上將出臺(tái)工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)、藥品醫(yī)療器械方面的支持政策，更加細(xì)化和精準(zhǔn)地支持高精尖產(chǎn)業(yè)發(fā)展。